Mon meilleur ami depuis 22 ans veut rejoindre notre couple libertin, je sais pas quoi en faire
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Je tourne ça dans ma tête depuis trois semaines. Je me réveille la nuit avec ça. C'est mon meilleur ami depuis l'école d'ingé, on s'est rencontrés en 2003, on a partagé un studio à Grenoble pendant deux ans, on s'est mariés la même année à six mois d'écart, nos gosses se connaissent depuis qu'ils sont nés. Je le connais mieux que mon frère. Et là il me dit, au resto un mardi soir, entre l'entrée et le plat, que sa femme et lui veulent qu'on essaie ensemble à quatre. Il a dit "à quatre" pas "en plan", "à quatre" comme si c'était déjà un mot dans notre vocabulaire commun. Moi j'ai juste hoché la tête. J'ai pas dit oui j'ai pas dit non. La serveuse a apporté le canard, j'ai mangé le canard, on a parlé d'autre chose.
45 ans tous les deux, leur couple est ouvert depuis trois ans (je le savais pas), le mien depuis un an et demi (eux le savaient pas). Trois ans d'écart de pratique. C'est ma femme qui me l'a dit en rentrant, elle savait depuis quinze jours, c'est sa femme à lui qui lui en avait parlé en premier, elles ont préparé le terrain pendant que nous on captait rien. Donc on a été manipulés gentiment mais manipulés quand même. Au passage j'ai oublié de dire que ma femme et sa femme à lui se font les ongles ensemble une fois par mois depuis huit ans.
Ce qui me bloque c'est pas l'acte. C'est qu'après. Comment tu fais le barbecue de la rentrée scolaire en septembre avec ses gosses et les tiens autour de la piscine quand entre temps tu as vu sa femme jouir et qu'elle t'a vu jouir. Comment tu vas chercher leur petit dernier à l'école parce qu'il pleut et que t'as proposé un dépannage. Comment tu fais la vaisselle ensemble dans leur cuisine à 23h après le repas comme on a fait cent fois en vingt ans. Est-ce que ça abîme l'amitié forcément, ou est-ce que justement vingt-deux ans c'est ce qui fait que ça tient. J'ai pas de pression du couple, ils ont dit "réfléchis prends six mois si tu veux on est pas pressés", mais j'ai besoin d'avis de gens qui sont passés par là précisément, l'ami long terme pas le mec rencontré sur l'appli.
Answers
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★ Thérapeute de couple, je n'ai pas une expertise libertinage spécifique mais j'ai accompagné quatre cas exactement comme le vôtre en dix ans, l'ami de très longue date, l'entremêlement familial préexistant. Voici ce que j'ai observé. Trois couples sur quatre ont fait l'expérience et trois sur quatre ont survécu à l'amitié, mais avec une condition centrale, ils avaient tous mis des règles strictes avant et les avaient écrites noir sur blanc. Les règles qui reviennent le plus souvent. Un, pas de répétition mécanique, c'est un événement pas un nouveau régime, on essaie une fois deux fois maximum et on évalue. Deux, jamais en présence des enfants même endormis, jamais chez l'un ou chez l'autre, toujours en territoire neutre, hôtel ou maison louée. Trois, pas de message intime entre les couples entre les rencontres, on garde le lien social tel qu'il était avant. Quatre, debrief à quatre 48h après, en pleine lumière, en buvant un café pas un verre, pour nommer ce qui a marché et ce qui doit s'arrêter. Le quatrième couple qui a perdu l'amitié n'avait pas posé ces règles, ils s'étaient laissés glisser dans une dynamique de quatuor récurrent et ça a explosé à six mois. Le fait que les deux femmes aient préparé le terrain entre elles est en soi un bon signe parce qu'il y a déjà une confiance et un protocole, mais c'est aussi un signe qu'il faut que les deux hommes posent des règles claires sinon vous serez en position passive dans la mécanique du quatuor. Prenez les six mois qu'ils proposent, c'est juste.
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andrologue, hors sujet médical sur ce post mais une remarque pratique. si vous décidez de le faire et que c'est votre premier quatuor avec proximité affective forte, prévoyez que la performance physique peut être affectée dans les deux sens, certains hommes éjaculent très vite par hyperstimulation émotionnelle, d'autres ont du mal à atteindre l'orgasme par hyperconscience du contexte. les deux sont normaux. parlez-en avec votre ami en amont, vous gagnerez beaucoup de complicité et beaucoup de pression en moins. c'est pas un sujet ridicule entre deux mecs de 45 ans qui se connaissent depuis 22 ans, c'est même probablement le sujet le plus utile à poser sur la table avant.
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vingt-deux ans tu sais, c'est trois fois plus long que mon couple actuel. fais gaffe.
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47 ans, exactement passé par là il y a 4 ans. Mon meilleur ami d'école de commerce, connu depuis 1999. On l'a fait deux fois espacées de huit mois. Je vais te dire ce qui s'est passé. Pendant l'acte tout va bien, c'est même particulier parce que la confiance préexistante fait que personne se demande "est-ce que je peux faire ça" tout est fluide. Le souci c'est la semaine qui suit. Pas la honte. Pas le malaise. Un truc plus bizarre, une intimité nouvelle qui se superpose sur l'ancienne amitié et tu sais pas comment la nommer dans la vie quotidienne. Quand on se voyait au resto ensuite je savais des choses sur sa femme que je voulais pas savoir au moment de commander le vin. Au bout de deux fois on a arrêté d'un commun accord à quatre, on en a parlé clairement, on a dit "c'était bien, on garde le souvenir, on revient à l'amitié pure". Quatre ans plus tard c'est le cas. Le barbecue de septembre se passe bien. Mais on a posé la barrière à temps.
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le détail des ongles une fois par mois depuis huit ans m'a fait sourire parce que c'est exactement comme ça que ça commence, deux femmes qui parlent vraiment entre elles et qui à un moment ouvrent un sujet et le construisent ensemble pendant des mois avant de le passer aux mecs. les femmes ont une bande passante de parole intime qu'on a pas. tu te demandes si tu as été manipulé, la réponse honnête c'est que oui un peu mais avec bienveillance et avec un projet long. c'est pas un piège c'est une proposition très réfléchie. ce que tu dois te demander c'est si toi tu veux, pas si tu as été eu.
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la vraie question c'est est-ce que toi tu as envie de sa femme. pas est-ce qu'elle est désirable abstraitement, est-ce que toi spécifiquement depuis 22 ans à travers les apéros les vacances communes les anniversaires des gamins, est-ce que tu as eu envie d'elle ne serait-ce qu'une seconde et tu as refoulé. si oui c'est plus complexe que tu le dis dans ton post. si non c'est plus simple, tu peux dire non sans drame et l'amitié continue.
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Ne le fais pas. Vraiment. 22 ans d'amitié c'est précieux et rare, plus rare qu'une soirée à quatre. Tu trouveras 50 couples sur les applis pour faire un truc à quatre, tu trouveras pas un deuxième ami qui te connaît depuis 2003. La règle simple de ma vie, je sépare mes cercles, le sexe avec des inconnus, l'amitié avec des amis. Ça simplifie tout. La seule fois où j'ai mélangé je m'en mords les doigts dix ans après. Pas parce que ça s'est mal passé sur le moment, ça s'est très bien passé. Mais parce que je peux plus regarder ce couple sans avoir l'image en tête, et c'est l'image qui pèse pas l'acte.
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"on a été manipulés gentiment mais manipulés quand même" cette phrase elle dit beaucoup sur où tu en es. avant de te demander si tu fais le quatuor demande-toi pourquoi ta femme a attendu quinze jours pour t'en parler. quinze jours c'est long. peut-être que c'est ça la vraie question, pas le quatuor.
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